"Из 120 круизных судов, работающих на реках европейской части России, 70 - ровесники «Булгарии» или даже старше. А техническое состояние поддерживается только покраской палуб и кают", - отметил аналитик Института современного развития Никита Масленников
Нервом недели была "Булгария". В субботу утонувшее судно должны поднять со дна Волги, и тогда станет ясно, что стало причиной гибели 114 человек (15 пока числятся без вести пропавшими). А сегодня наши эксперты попытались разобраться, какие системные пороки привели к этой катастрофе, почему мы так не ценим ни свою, ни чужую жизни. И можно ли изменить ситуацию?
Никита Масленников, эксперт Института современного развития: Эта трагедия высветила сразу несколько системных пороков. Во-первых, крайне слабое исполнение законов и правил, когда у нас сплошь и рядом вместо надзора мелочное администрирование, от которого бизнес просто откупается.
Во-вторых, незавершенность реформы технического регулирования. Она либо отстает от рыночной реальности, либо применяется не в полной мере, выборочно и неадекватно.
В-третьих, отсутствие стимулов к инвестициям в реальные производственные активы. Этого явно нехватка и явный дефицит. Можно было бы хотя бы на несколько лет вернуть старую инвестиционную льготу по налогам на прибыль. Это сдвинуло бы сегодняшнюю ситуацию с мертвой точки. И, в-четвертых, трагедия высветила неразвитость страхового дела.
Игорь Николаев, директор департамента стратегического анализа ФБК: Здесь, конечно же, несколько системных пороков. Совершенно очевидно, что если происходят какие-то отдельные аварии, то их можно объяснить, например, плохо закрученной гайкой или расслабленностью. Это человеческий фактор и от него, к сожалению, никуда не деться. Так что из-за этого всегда будут проблемы. Но если взять последнюю аварию и, например, катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС, то это уже износ оборудования. И подобное происходит в целом по стране.
Так что первый порок - это плохая эффективность государственной политики. Самолеты падают, суда тонут, хотя до этого было десятилетие очень высоких цен на нефть и экономический рост. Были все условия, чтобы обновить как минимум 90 процентов оборудования в стране. Но это почему-то не сделали. А второй порок - это то, что контрольно-надзорные органы свои функции не выполняют. И это связано с коррупцией, которая выросла до таких размеров, что обо всем можно договориться и все можно "пропихнуть".
РГ: А может, все проще? И в основе лежит элементарная жадность бизнеса?
Дмитрий Шустерняк, генеральный директор компании "ФинЭкспертиза Консалтинг": Обвинять бизнес, что он в погоне за прибылью жертвует затратами можно, но сложность заключается в том, что любой бизнес стремится при наименьших затратах получить наибольшую прибыль. Тут нужно чувствовать грань. Вина собственников судна и тех, кто его зафрахтовал, как раз в том, что эту грань они переступили.
Николаев: Жадность она была и есть - это человеческий порок. И дело государства, чтобы эти пороки не приводили к таким трагедиям.
Шустерняк: Я вижу три явные причины. Первая. Несмотря на плохое техническое состояние "Булгарии", и, несмотря на то, что в Интернет было выложено множество свидетельств низкого качества самого круиза, его всё равно покупали. Это говорит о том, что конкуренции здесь нет, это значит, что речной туризм у нас слабо развит, и тур на "дырявой посудине", тем не менее, пользовался популярностью.
Причина вторая связана с тем, что очень многие российские компании в погоне за сиюминутной прибылью забывают о своей ответственности. Если компания кем-то создается, условно говоря, на века, чтобы передать в дальнейшем дело своим потомкам, собственник, уж, наверное, будет заботиться о репутации, и не будет ей жертвовать ради быстрой и высокой прибыли. Пока в России, к сожалению, очень много компаний, работающих по принципу однодневок: они не верят в светлое будущее и стараются заработать сегодня, не слишком заботясь о долгосрочной репутации.
И, наконец, третья причина находится в плоскости правового нигилизма, царящего в обществе: соблюдение правил, законов не является нормой для подавляющего большинства наших сограждан. Да, безусловно, в случае с "Булгарией" виноваты и владелец, и оператор судна, организовавший этот круиз. Но проблема-то системная. Не утонет теплоход, так упадет самолет или перевернется автобус, рухнет плохо спроектированный и плохо построенный мост и т.д. И одними мерами государственного контроля и государственного регулирования эту проблему не решить. Как и трудно обвинять здесь государство в том, что оно не проконтролировало техническую исправность судна. Оно просто не в состоянии уследить за всем.
РГ: То, что произошло, еще раз со всей очевидностью показало: жизнь человека в нашей стране ценится ниже нижнего предела. Причем на всех уровнях. Безопасность для бизнеса - на последнем месте. Люди видели, что судно идет с креном, но не настояли на том, чтобы прервать круиз. Не отказались от работы на таком судне и профессионалы-матросы. Почему все мы так не ценим ни свою, ни чужую жизнь? Это что, особенность российского менталитета?
Масленников: Прежде всего, это родимые пятна истории, отпечатанные генетической памятью. Так что это не особенность российского менталитета, а беда российской истории. И нужно еще много времени, чтобы от этого избавиться.
РГ: Круизные компании, собственники судов сейчас много говорят о том, что экономическое состояние отрасли не дает им возможность обновлять парк судов. И утверждают, что без помощи государства, финансовой поддержки круизный бизнес не выживет. Действительно, без помощи государства не обойтись? Или все-таки бизнес лукавит и, пользуясь моментом, хочет выбить господдержку. И какой она должна быть?
Масленников: Ситуация, действительно, тупиковая. Могу напомнить, что из 120 круизных судов, работающих на реках европейской части России, 70 - ровесники "Булгарии" или даже старше. Техническое состояние поддерживается так называемым обновлением. Но на самом деле, это, скорее всего, косметический ремонт кают, палубы, салонов и тому подобное. Но бизнес-то прибыльный! Отсюда стремление выжимать из судов все без остатка. Также тут развит и серый сегмент: фальшивые лицензии, липовые туроператоры.
И сегодня говорить просто об увеличении господдержки не совсем продуктивно. Во-первых, необходимо принять закон о страховании гражданской ответственности перевозчиков за причинение вреда пассажирам для всех видов транспорта. Он уже полгода лежит в Госдуме. Во-вторых, нужен некий баланс между страховой защитой и более высокой стоимостью транспортных услуг, естественно в силу страховки. А также льготы для малообеспеченных слоев населения.
В-третьих, необходимо ужесточать контроль на транспорте. Для этого нужны поправки в законодательство, разработки и введение в действие технических регламентов. К тому же стоило бы снизить таможенные пошлины на импортируемые суда, а, может, и вовсе их обнулить.
Николаев: У нас есть программа модернизации транспортной системы. Нужно создавать жесткие ограничительные меры, чтобы нельзя было использовать устаревшую технику, а также стимулировать бизнес, чтобы компании могли обновлять свой парк и никакие административные барьеры им не мешали. Необходимы реальные меры, например, по тому же лизингу. И, конечно же, реальная борьба с коррупцией. Если это будет выполняться, мы существенно уменьшим количество таких аварий.
Шустерняк: В России нужно развивать внутренний туризм, его очень не хватает. Он неоправданно дорог, и потенциал его совершенно не раскрыт. Но государство должно не контролировать, а стимулировать развитие внутреннего туризма, чтобы появились компании, готовые вкладывать в него долгосрочные инвестиции. Тогда и конкуренция появится, которая естественным образом выдавит с рынка недобросовестных операторов. К ним просто никто не придет.
Никита Масленников, эксперт Института современного развития: Эта трагедия высветила сразу несколько системных пороков. Во-первых, крайне слабое исполнение законов и правил, когда у нас сплошь и рядом вместо надзора мелочное администрирование, от которого бизнес просто откупается.
Во-вторых, незавершенность реформы технического регулирования. Она либо отстает от рыночной реальности, либо применяется не в полной мере, выборочно и неадекватно.
В-третьих, отсутствие стимулов к инвестициям в реальные производственные активы. Этого явно нехватка и явный дефицит. Можно было бы хотя бы на несколько лет вернуть старую инвестиционную льготу по налогам на прибыль. Это сдвинуло бы сегодняшнюю ситуацию с мертвой точки. И, в-четвертых, трагедия высветила неразвитость страхового дела.
Игорь Николаев, директор департамента стратегического анализа ФБК: Здесь, конечно же, несколько системных пороков. Совершенно очевидно, что если происходят какие-то отдельные аварии, то их можно объяснить, например, плохо закрученной гайкой или расслабленностью. Это человеческий фактор и от него, к сожалению, никуда не деться. Так что из-за этого всегда будут проблемы. Но если взять последнюю аварию и, например, катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС, то это уже износ оборудования. И подобное происходит в целом по стране.
Так что первый порок - это плохая эффективность государственной политики. Самолеты падают, суда тонут, хотя до этого было десятилетие очень высоких цен на нефть и экономический рост. Были все условия, чтобы обновить как минимум 90 процентов оборудования в стране. Но это почему-то не сделали. А второй порок - это то, что контрольно-надзорные органы свои функции не выполняют. И это связано с коррупцией, которая выросла до таких размеров, что обо всем можно договориться и все можно "пропихнуть".
РГ: А может, все проще? И в основе лежит элементарная жадность бизнеса?
Дмитрий Шустерняк, генеральный директор компании "ФинЭкспертиза Консалтинг": Обвинять бизнес, что он в погоне за прибылью жертвует затратами можно, но сложность заключается в том, что любой бизнес стремится при наименьших затратах получить наибольшую прибыль. Тут нужно чувствовать грань. Вина собственников судна и тех, кто его зафрахтовал, как раз в том, что эту грань они переступили.
Николаев: Жадность она была и есть - это человеческий порок. И дело государства, чтобы эти пороки не приводили к таким трагедиям.
Шустерняк: Я вижу три явные причины. Первая. Несмотря на плохое техническое состояние "Булгарии", и, несмотря на то, что в Интернет было выложено множество свидетельств низкого качества самого круиза, его всё равно покупали. Это говорит о том, что конкуренции здесь нет, это значит, что речной туризм у нас слабо развит, и тур на "дырявой посудине", тем не менее, пользовался популярностью.
Причина вторая связана с тем, что очень многие российские компании в погоне за сиюминутной прибылью забывают о своей ответственности. Если компания кем-то создается, условно говоря, на века, чтобы передать в дальнейшем дело своим потомкам, собственник, уж, наверное, будет заботиться о репутации, и не будет ей жертвовать ради быстрой и высокой прибыли. Пока в России, к сожалению, очень много компаний, работающих по принципу однодневок: они не верят в светлое будущее и стараются заработать сегодня, не слишком заботясь о долгосрочной репутации.
И, наконец, третья причина находится в плоскости правового нигилизма, царящего в обществе: соблюдение правил, законов не является нормой для подавляющего большинства наших сограждан. Да, безусловно, в случае с "Булгарией" виноваты и владелец, и оператор судна, организовавший этот круиз. Но проблема-то системная. Не утонет теплоход, так упадет самолет или перевернется автобус, рухнет плохо спроектированный и плохо построенный мост и т.д. И одними мерами государственного контроля и государственного регулирования эту проблему не решить. Как и трудно обвинять здесь государство в том, что оно не проконтролировало техническую исправность судна. Оно просто не в состоянии уследить за всем.
РГ: То, что произошло, еще раз со всей очевидностью показало: жизнь человека в нашей стране ценится ниже нижнего предела. Причем на всех уровнях. Безопасность для бизнеса - на последнем месте. Люди видели, что судно идет с креном, но не настояли на том, чтобы прервать круиз. Не отказались от работы на таком судне и профессионалы-матросы. Почему все мы так не ценим ни свою, ни чужую жизнь? Это что, особенность российского менталитета?
Масленников: Прежде всего, это родимые пятна истории, отпечатанные генетической памятью. Так что это не особенность российского менталитета, а беда российской истории. И нужно еще много времени, чтобы от этого избавиться.
РГ: Круизные компании, собственники судов сейчас много говорят о том, что экономическое состояние отрасли не дает им возможность обновлять парк судов. И утверждают, что без помощи государства, финансовой поддержки круизный бизнес не выживет. Действительно, без помощи государства не обойтись? Или все-таки бизнес лукавит и, пользуясь моментом, хочет выбить господдержку. И какой она должна быть?
Масленников: Ситуация, действительно, тупиковая. Могу напомнить, что из 120 круизных судов, работающих на реках европейской части России, 70 - ровесники "Булгарии" или даже старше. Техническое состояние поддерживается так называемым обновлением. Но на самом деле, это, скорее всего, косметический ремонт кают, палубы, салонов и тому подобное. Но бизнес-то прибыльный! Отсюда стремление выжимать из судов все без остатка. Также тут развит и серый сегмент: фальшивые лицензии, липовые туроператоры.
И сегодня говорить просто об увеличении господдержки не совсем продуктивно. Во-первых, необходимо принять закон о страховании гражданской ответственности перевозчиков за причинение вреда пассажирам для всех видов транспорта. Он уже полгода лежит в Госдуме. Во-вторых, нужен некий баланс между страховой защитой и более высокой стоимостью транспортных услуг, естественно в силу страховки. А также льготы для малообеспеченных слоев населения.
В-третьих, необходимо ужесточать контроль на транспорте. Для этого нужны поправки в законодательство, разработки и введение в действие технических регламентов. К тому же стоило бы снизить таможенные пошлины на импортируемые суда, а, может, и вовсе их обнулить.
Николаев: У нас есть программа модернизации транспортной системы. Нужно создавать жесткие ограничительные меры, чтобы нельзя было использовать устаревшую технику, а также стимулировать бизнес, чтобы компании могли обновлять свой парк и никакие административные барьеры им не мешали. Необходимы реальные меры, например, по тому же лизингу. И, конечно же, реальная борьба с коррупцией. Если это будет выполняться, мы существенно уменьшим количество таких аварий.
Шустерняк: В России нужно развивать внутренний туризм, его очень не хватает. Он неоправданно дорог, и потенциал его совершенно не раскрыт. Но государство должно не контролировать, а стимулировать развитие внутреннего туризма, чтобы появились компании, готовые вкладывать в него долгосрочные инвестиции. Тогда и конкуренция появится, которая естественным образом выдавит с рынка недобросовестных операторов. К ним просто никто не придет.